Автор Тема: ИТП (индивидуальный тепловой пункт) в доме - экономия тепла или лохотрон ?  (Прочитано 202807 раз)

серж

  • Модераторы
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Нам объясняют, что экономия. Действительно, когда в доме с ИТП (индивидуальным тепловым пунктом) становится жарко, берут тепла столько, сколько нужно, в доме без ИТП открывают окна и отапливают улицу. Все просто и понятно. К тому же горячую воду делают в ИТП из холодной и магистраль ГВС к дому не нужна. (Общая схема дома с ИТП: http://rylskogo19.ucoz.ru/load/0-0-0-241-20). Вроде бы одни плюсы, а как же обстоят дела на самом деле.

О том, что в подавляющем большинстве домов, оборудованных ИТП жильцы платят за нагрев горячей воды дважды – в составе платы за отопление по общедомовому теплосчетчику и в составе тарифа на горячую воду, известно давно. Известно это и тем, кому положено не допускать подобного безобразия, а именно прокуратуре, судам, ГЖИ, Тарифному комитету, Антимонопольному комитету и проч. и проч. Неизвестна она только большинству жителей домов с ИТП, которые собственно и расплачиваются за это своими деньгами. Об этом немало написано на разных форумах (http://trishurupa.ru/content/kapitalizm-s-nechelovecheskim-litsom.html). В нашем доме с ИТП о наличии которого, узнал совершенно случайно через 3 года после его установки, плата за тепло в августе составила 19,83 руб./кв.м. при действующем нормативе 16,35 руб./кв.м. для домов без теплосчетчика и 14 руб./кв.м. (в среднем) в домах с теплосчетчиком.

Пришлось порыться в судебной практике и нормативных документах на эту тему. Чтобы понять суть вопроса во всех деталях, советую прочитать Решение УФАС РБ по делу №А-45/10-11  в отношении ООО «Жилстройсервис», которое было вынесено еще в 2011г. (http://bash.fas.gov.ru/rtf/5454). В первых 10 попавшихся мне судебных решениях, в которых жильцы требовали от УК сделать перерасчет за горячую воду, на очевидные с точки зрения здравого смысла требования жильцов, управляющие компании одинаково отвечали, что поскольку на ИТП один теплосчетчик, то выделить отдельно потребляемое тепло на нагрев горячей воды невозможно, а чтобы использовать расчетный метод по ПП 307 при наличии ОДПУ надо иметь еще один теплосчетчик на канал нагрева горячей воды. Поскольку этого счетчика нет, произвести расчет согласно п.18 ПП 307 невозможно, поэтому за горячую воду УК взимают по тарифу за куб.м. по ИПУ как при централизованной системе ГВС.

По простой логике, если нельзя выделить из общего потока тепла поток на нагрев воды, то значит также нельзя выделить из общего потока тепла поток на отопление. Но у УК другая логика - шкурная и они весь поток тепла, поступающий в дом считают только на отопление, а за нагрев ГВ берут дополнительно в тарифе на ГВ. Суды в данной ситуации в половине исков вообще не признавали требования жильцов например, Октябрьский районный суд г.Уфы просто фактически не признал закрытой (автономной) систему отопления и ГВС в доме с ИТП. В другой половине исков суд признавал требования, назначал штрафы УК, но отказывал жильцам в перерасчетах, так как ПП 307 не предусматривает никаких вариантов расчета в такой ситуации. По идее, суд должен был признать, что в этом случае теплосчетчика фактически вообще не существует. Тогда плата за отопление должна была бы начисляться по нормативам, а плата за ГВ по ИПУ. Но в этом случае возникает каверзный вопрос, а для чего тогда вообще эта дорогостоящая затея с установкой и содержанием ИТП. Как это знакомо, просто дежавю из нашей реальной жизни.

Это называется коллизией или пробелом в законодательстве, которым как всегда ловко воспользовались УК типа УЖХ Окт. р-на. Качество нашего законодательства хорошо известно, но сейчас не об этом. Коллизия это в законе. А как поступили в данной ситуации приличные люди. Одни утвердили для своего города формулу расчета тепла, затрачиваемого на подогрев воды (http://rylskogo19.ucoz.ru/load/0-0-0-222-20), другие возвращают разницу в тарифах горячей и холодной воды (http://tsg54.ru/serebro/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%92%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5/tabid/889/ArticleID/30/Default.aspx), или как ООО «Жилстройсервис» поставил второй счетчик тепла. Теперь они ежемесячно снимают показания ОДПУ в присутствии домкома, рассчитывают свой тариф на горячую воду и утверждают его у председателя. Они сами мне об этом написали. Вариантов масса, была бы добрая воля и нормальное отношение к жильцам. Нам в этом смысле не повезло ни с УК ни с местными властями. До этого никому нет дела и все продолжается в том же духе уже несколько лет. Хочется спросить, где наши компетентные органы, где Башдомком и новоявленный общественный контроль ЖКХ, где депутаты, а-у-у…, идите сюда, я за вас проголосую. Видимо такой был план освоить немереные бабки, установив ИТП в более чем 800 домов, каждый из которых стоит сотен тысяч, а потом еще и мухлевать на горячей воде. Об установке второго теплосчетчика на ГВ, чтобы исполнить 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности», обязывающего оборудовать дома всеми необходимыми для расчета за поставляемые ресурсы приборами учета, они и не помышляют. Все, что им реально грозит это штраф за нарушение антимонопольного законодательства по ст. 14.31 КоАП «Злоупотребление доминирующим положением на товарном рынке». По двум судебным решениям, из тех которые я видел на нарушителей наложен штраф по этой статье, на одного на 50тыс., на другого на 100тыс.рублей.

Отправил запросы в прокуратуру, ГЖИ, Тарифный комитет, УФАС выяснить, какова их позиция по этому вопросу, а также потребовал привлечь Окт. УЖХ по ст.14.31 КоАП. От УК УЖХ Окт. р-на потребовал срочно дать предложения по установке теплосчетчика на канал тепла ГВ и произвести перерасчет по отоплению по нормативам как при фактическом отсутствии теплосчетчиков.

Так что, если у вас в доме ИТП и ваша УК от УЖХ то можете быть уверены, что не вы экономите тепло, а УК экономит на вас, причем вы еще и доплачиваете за это.
« Последнее редактирование: Октябрь 09, 2014, 09:56:59 am от серж »
Эту страну погубит коррупция

cityzem

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 318
    • Просмотр профиля
Re: ИТП - экономия тепла или лохотрон ?
« Ответ #1 : Сентябрь 13, 2013, 02:53:35 pm »
Здравствуйте! а как узнать , есть ли в доме ИТП, не вставая с дивана? ну, в смысле, не забегая на почту , в УЖХ с письмом, написанным от руки? Рабочее время такое, что очень и очень проблематично попасть на почту и тем более в УЖХ . По емейл такой можно отправить? Нет ли готового шаблона?
ПС. спасибо за инфу, занятная информация...

серж

  • Модераторы
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: ИТП - экономия тепла или лохотрон ?
« Ответ #2 : Сентябрь 15, 2013, 05:04:01 pm »
Способы узнать, есть ли в дома ИТП при условии, что вы точно знаете, что дом оборудован теплосчетчиком

1. Признак наличия ИТП - если тариф по строке "отопление" в квитанции больше или близок к нормативу. Смотреть в любом месяце 2013г. до июня включительно, сравнить с нормативом с 1.01.13г. по таблице http://rylskogo19.ucoz.ru/load/0-0-0-223-20
2. Если ваш дом был капитально отремонтирован за последние 6-7 лет. Или в доме менялась вся система ХГВС на полипропилен, то вероятно, что ИТП есть. Если капремонта не было или был больше 10 лет назад, то маловероятно.
3. Написать запрос в УК с требованием сообщить, какая система отопления и ГВС в доме - автономная (с ИТП) или централизованная (значит без ИТП).
4. В УК попросить в техотделе одним глазом взглянуть на расчеты не ранее 2011г. по потреблению тепла вашего дома. Если есть строка "тепловая энергия (подогрев горячей воды)", то ИТП точно есть http://rylskogo19.ucoz.ru/load/0-0-0-224-20
5. Зайти на сайт http://www.reformagkh.ru найдите: мой дом/паспорт/инженерные системы/ система отопления, система ГВС/тип - если указано, что автономные, то ИТП есть. Если централизованные, то ИТП нет. Система ХВС по любому должна быть централизованной.

В любом случае информацию нужно перепроверить по разным каналам.
« Последнее редактирование: Сентябрь 19, 2013, 03:46:54 pm от серж »
Эту страну погубит коррупция

серж

  • Модераторы
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: ИТП - экономия тепла или лохотрон ?
« Ответ #3 : Сентябрь 16, 2013, 10:46:17 am »
Самый загадочный и труднообъяснимый вопрос во всей этой истории с ИТП-лохотроном, почему несмотря на весь шухер вокруг него, так ничего и не сдвигается с мертвой точки. Мы уже привыкли к тому, что власти нам никогда и ничего не объясняют, поэтому есть версия, которая вполне может заслуживать внимания. Версия основывается на понятии энергосервисного договора http://utex-telecom.ru/energy-audit/energy-saving-contract/ сущность которого раскрывается в ФЗ № 261 Об энергосбережении и энергоэффективности. Энергопотребитель, внедряя на предприятии энергосберегающие технологии, на первоначальном этапе не несет никаких затрат. Ими обременяется соответствующая энергосервисная компания. Её же расходы возмещаются энергопотребителем из реальной экономии, полученной в результате работы внедренных энергосберегающих технологий и проведенных мероприятий. В случае если энергосервисный договор предполагает возврат бюджетных средств, стороной договора признается соответствующий финансовый орган. Капремонт нашего дома финансировался из федерального и регионального бюджета, соответственно и установка ИТП тоже. Возможно, между властями и подрядчиком был составлен энергосервисный договор, по которому в соответствии с его назначением, государству возвращаются инвестиции. В нашем случае это все равно, что например ГАИ с целью ускорения окупаемости камер видеофиксации настроит их вместо 80 км/час на 40 и то, каким образом это происходит в ЖКХ при активном содействии муниципальных властей и УК, понимающих, что им ничего не грозит, похоже на грабеж среди белого дня. Вот такая у нас в республике программа энергоэффективности.
« Последнее редактирование: Ноябрь 14, 2013, 09:17:43 am от серж »
Эту страну погубит коррупция

cityzem

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 318
    • Просмотр профиля
Re: ИТП - экономия тепла или лохотрон ?
« Ответ #4 : Октябрь 09, 2013, 08:03:32 am »
здравствуйте! по ИТП. вчера было ОСС. На собрании был замдиректора УЖХ. Ему задавали вопрос: почему мы платим дважды за горячую воду: - сначала в составе ОДН по теплу, - затем по графе "горячее водоснабжение". Он ответил, что да, можете перейти на другой тариф, но тогда будет дороже. Как Вы это прокомментируете? Действительно ли так, где это можно почитать? НПА, ПП и тд?

серж

  • Модераторы
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: ИТП - экономия тепла или лохотрон ?
« Ответ #5 : Октябрь 09, 2013, 01:28:32 pm »
ОДН в данной теме по ИТП не участвует никак. Видимо был задан некорректный вопрос, поэтому и получен не понятный ответ. Мне он точно не понятен. ГЖИ начала разбираться по моему обращению к Президенту, в том числе по проблеме с ИТП http://www.ufacity.me/forum/index.php/topic,1946.msg3690.html#msg3690. Вчера отправил им всю необходимую информацию для размышления, в т.ч. и вышеприведенный текст на форуме. Подождем результата, я обещал ГЖИ что их позиция по данному вопросу, который уже давно перезрел, ожидается с нетерпением и обязательно будет представлена на нашем форуме.
« Последнее редактирование: Октябрь 09, 2013, 01:30:32 pm от серж »
Эту страну погубит коррупция

серж

  • Модераторы
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: ИТП - экономия тепла или лохотрон ?
« Ответ #6 : Октябрь 13, 2013, 09:49:09 am »
Лед тронулся http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/2/economics/15167068/?frommail=1. Даже обошлось без суда, хотелось бы знать, как считали и все ли вернули, может решили, что лучше самим часть отдать, чем по суду все. Вернули деньги одному дому, осталось вернуть всем 800 с лишним домов в Уфе.
« Последнее редактирование: Октябрь 13, 2013, 12:08:27 pm от серж »
Эту страну погубит коррупция

ЖКХ 64

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 20
  • http://vk.com/jkh64
    • Просмотр профиля
    • http://vk.com/jkh64
Реально вода должна быть горячей (60-75 градусов), а отопление должно быть согласно температурного графика, все остальное лохотрон
смотри как с ним бороться
http://77.sar.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=sd&number=2365177&delo_id=1540005
Сужусь в г.Саратове за качество по ГВС, центральному отоплению, МОП, утилизации ТБО и заливам
Результаты меня радуют:) (они есть на сайте)
Добавьте в друзья на http://vk.com/jkh64
Пишите ответ напишу всем! Поделюсь опытом рассмотрения дел в суде. 8(8452)58-02-58 г.Саратов,ул.Танкистов,д.47,офис №1

серж

  • Модераторы
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
В последнем сообщении ЖКХ64 рассматривается совершенно другой случай нарушения правил предоставления услуги, а именно - не соблюдение температурного режима горячей воды и отопления. В нашем случае с ИТП  речь идет о взимании двойной оплаты за горячую воду. Это нарушения не связанны друг с другом, поэтому в идеале необходимо требовать компенсации от УК как за двойную оплату за ГВС, так и за нарушение стандарта предоставления услуги ГВС и отопления. Есть правда не ясный момент в том, что при наличии ИТП можно регулировать температуру в автономной системе отопления и ГВС дома по требованиям самих жителей, когда например слишком жарко, так оно обычно и бывает, при этом еще и экономится тепло. Поэтому, можно ли в этом случае предъявлять претензии к УК за несоблюдение температурного режима? С одной стороны есть стандарт, с другой - желание жителей. Но по-моему, приоритет за стандартом.
Эту страну погубит коррупция

martyn4

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Всем привет!
Серж все грамотно и справедливо описал - полностью со всем согласен. От себя хочу добавить: месяца 4 назад тоже начал войну с УК "БашЖилСервис" поэтому вопросу. Сначала они начисляли по общегородским тарифам за ГВС, после моего письма им начали начислять по формуле, которую им предписал ГКЖН РБ из правил №354 от 01.09.12. После расчетов по этой формуле за ГВС тариф поднялся до 112 р./м3. Жильцы в шоке. Боролись что бы меньше городских были (что без сомнения правильно), а получили ЖЕСТЬ. После этого я обратился  в ГКЖН РБ:

- "Вопрос по управляющей компании.
13.09.2013
Здравствуйте! У нас в доме стоит ИТП, а тариф на ГВС нам начисляют общегородской (РТС). Я, как председатель совета
дома обращался в нашу ООО "УК БашЖилСервис" с просьбой сделать перерасчет за год с момента заселения. Но УК отписалась
что с сентября 2013 г. будет делать расчет по формуле, которую вы ей предписали.
Прошу Вас:
1. Сделать для нашего дома расчет тарифа на ГВС, с учетом ИТП.
2. Сделать перерасчет платы за ГВС в период с июля 2012 года по август 2013 года. "
и еще:

- "Проблемы с управляющей компанией.
30.10.2013
Здравствуйте!
В продолжение своего обращения от 13.09.2013 о не правильном тарифе на горячую воду хочу заявить следующее:
я провел свое внутреннее расследование, в результате которого стало ясно, что ООО "УК БашЖилСервис" незаконно собирает с жильцов дома №9 по ул.Баландина б-р плату за горячую воду, т.к.в ИТП на приходящей трубе с теплоносителем и тепловой энергией стоит 1 (один) счетчик (измерительный прибор), по которому мы оплачиваем полученную тепловую энергию в строке "ОТОПЛЕНИЕ". ВСЕ!!! О какой горячей воде может идти речь??? Вот потом уже из полученной и ОПЛАЧЕННОЙ тепловой энергией мы (жильцы) своим ИТП нагреваем себе воду. А управляющая компания (возможно в сговоре с "БашРТС", возможно по халатности) включает показания этого счетчика нам дважды - в строке "Отопление" и "Тепл. энергия на ГВС".
В заключение хочу сообщить, что в квитанциях за октябрь месяц горячая вода нам была рассчитана, аж, 112 (сто двенадцать) рублей за м3. Это уже переходит все границы.
1. Прошу вас разобраться с этим произволом и беззаконием.
2. Запретить управляющей компании начислять плату за тепловую энергию на ГВС, а оставить только плату за холодную воду на ГВС.
3. Сделать перерасчет за весь период начислений.

Ну и во вложении вы можете посмотреть ответ ГКЖН РБ. В принципе мне формулы понятны и их расчет в 55 р/м3 меня тоже устраивает, но вот откуда взялись в их расчетах :"в июне-146р/м3 :o, в июле 109 р/м3, в августе - 115 р/м3. Где гарантия что УК при расчетах вычитает из отопления гор. воду?  И в конце - концов я не понял вывод ГКЖН РБ. Концовка ответа вообще какая-то путанная, мудреная и без ВЫВОДА. Я, так понимаю, они согласны с расчетами УК. Последняя надежда на прокуратуру..... :'(
П.С. Серж, хотелось бы услышать твое мнение.....

martyn4

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Вложить не получилось - размер большой. Кому интересно, вот мой E-mail - martyn4 (собака)mail.ru

серж

  • Модераторы
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Я тоже получил ответ от ГЖИ. По их расчетам  тариф за горячую воду в июле 2013г. составил 125,69 руб/куб.м.!!!???? То что я изложил об ИТП ранее - лишь верхушка айсберга, скоро напишу  про этот лохотрон все.
« Последнее редактирование: Ноябрь 16, 2013, 11:37:47 am от серж »
Эту страну погубит коррупция

серж

  • Модераторы
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Начитавшись рекламы про энергоэффективность ИТП http://www.agidel.ru/?param1=20692&tab=24, я поначалу думал, что увеличившиеся расходы на тепло в нашем доме, после того как нам стали начислять не по нормативу, а по счетчику ИТП объясняются как обычно, исключительно тем, что УК нас тупо обманывает приписками. Но после ответа из ГЖИ по моему запросу и неоднократных личных бесед с их специалистами, мне стало очевидным, что ИТП не только не экономит тепло, а наоборот увеличивает расход тепла в доме. Только факты: в настоящее время начисление в нашем доме с ИТП за отопление производится по тарифу 19,83 руб. за кв.м. общей площади квартиры. Действующий норматив на отопление в доме такой же этажности без теплосчетчика равен 16,35 руб. за кв.м. при том, что этот норматив учитывает все возможные потери тепла при передаче его по многокилометровой подземной магистрали до дома, а теплосчетчик на ИТП учитывает тепло на границе дома. В домах без ИТП, но с общедомовым теплосчетчиком тариф по городу в среднем 11-14 руб./кв.м. ГЖИ по запрошенным в РТС, УИС и ЕРКЦ данным по фактическому потреблению тепла в доме за 2012г. и 2013г. и потреблению горячей воды за тот же период произвела расчет фактического тарифа за горячую воду, приготовленную из холодной нагревом в ИТП. Этот тариф реально можно определить только в летнее время, когда отопления нет и общедомовой теплосчетчик учитывает все тепло только на нагрев горячей воды. По этому расчету, сделанному ГЖИ горячая вода стоила жителям нашего дома по 125,69 руб./куб.м. в июле 2013г. http://rylskogo19.ucoz.ru/load/0-0-0-248-20. В доме на Бр.Баландина,9 в июне 2013г. – 146,57 руб./кв.м., в июле - 109,31 руб./кв.м, в августе - 115,66 руб./кв.м. http://rylskogo19.ucoz.ru/load/0-0-0-249-20. Сравните с тарифом на горячую воду в домах без ИТП который до июля 2013г. был равен 57,16 руб. за куб.м.

В зимнее время, когда выделить тепло на нагрев ГВ не возможно из-за отсутствия второго теплосчетчика на канал ГВ, ГЖИ использует для определения затрат тепла на нагрев ГВ физическую формулу, которой нет ни в одном нормативном документе для расчетов оплаты за коммунальные ресурсы и использовать ее нельзя. Эта формула, по сути, норматив на нагрев 1 куб.м. воды с температуры 5С до 60С и, во-первых, не учитывает потери тепла, которое рассеиваются в системе ГВС дома при постоянной циркуляции ГВ когда нет разбора воды жителями, во-вторых, летний тариф по данной формуле должен быть ниже зимнего, поскольку расчет нагрева летом надо делать с температуры холодной воды 15С до 60С, а не с 5С до 60С как зимой. Расчетный зимний тариф ГЖИ по этой формуле получается в 2-2,5 раза меньше чем фактический летний, чего не может быть в принципе, поскольку реальные, а не расчетные летний и зимний тарифы приблизительно должны быть равны. В итоге тарифы на ГВ нагретой в ИТП  получаются в 1,5 – 2 раза больше тарифа, по которому платят жители домов без ИТП. С какой целью ГЖИ применяет эту формулу, я объясню позже.

Почему же не происходит экономии тепла в ИТП, как нам красиво рассказывают в рекламе. Потому же, почему высокотехнологичная ракета превращается в кучу металлолома, если у нее датчик угловых скоростей поставлен вверх ногами. ИТП достаточно сложный агрегат теплотехники, с температурными и объемными датчиками, вычислителями, насосами, автоматическими клапанами и задвижками, требующих точной регулировки и постоянного регламентного обслуживания. Экономия тепла может быть достигнута только при условии постоянного регулирования автоматикой температуры теплоносителя в зависимости от температуры на улице, а также в зависимости от температуры в обратке, иначе происходит эффект «перетопа» при котором резко возрастают теплопотери в ИТП, увеличивающие нормативные потери на 50%. Должно быть обеспечено нормальное давление и циркуляция в сети ГВС для того, чтобы во всех квартирах вода была горячей без того, чтобы сливать ее по нескольку минут. Поставьте эти требования в зависимость от наших реалий и получите вместо высокотехнологичного агрегата ведро с гайками. В нашем доме из подвала, где стоит ИТП каждый месяц пар до пятого этажа, горячей воды по колено, температура как в Африке. Я еще раньше, до этой истории с горячей водой писал письмо в УК УЖХ Окт. с требованием разобраться с постоянными авариями в подвале, результат – ноль. Что касается расходов тепла на нагрев ГВ в ИТП, то даже теоретически этот расход раза в 1,5  должен быть выше по сравнению с центральным ГВС.

Зачем же тогда устанавливают ИТП и кому это выгодно, если для жителей одни дополнительные расходы? Напишу позже.
« Последнее редактирование: Ноябрь 22, 2013, 08:41:35 am от серж »
Эту страну погубит коррупция

серж

  • Модераторы
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Неожиданное продолжение разбирательства по ИТП. Получил письмо от УЖХ Окт. http://rylskogo19.ucoz.ru/load/0-0-0-250-20 в котором они, ссылаясь на письмо комитета по тарифам http://rylskogo19.ucoz.ru/load/0-0-0-251-20, сообщают, что ИТП в нашем доме не является общедомовым имуществом, а принадлежит уфимским сетям МУП УИС потому, что дом относится к муниципальному жилому фонду. Поясню, что все дома в Уфе, построенные до марта 2004г. на момент принятия постановления правительства РБ №35 от 04.03.2004г., были признаны госсобственностью и переданы в ведение администрации Уфы, а значит, все нежилые помещения в этих домах тоже принадлежат городу, в том числе и подвалы, а не собственникам дома как этого требует Жилищный кодекс. Об этом мало кто знает и чиновники неохотно об этом говорят, только в крайнем случае, когда их припрут к стенке, как в случае разборки по ИТП. Подробно о ситуации с нежилыми помещениями, связанной с принятием ПП 35 можно прочитать на форуме: http://www.ufacity.me/forum/index.php/topic,2321.msg3714.html#msg3714. Что это признание может означать. По мнению УК они могут отказать жильцам в установке отдельного теплосчетчика на горячую воду, поскольку ИТП не их имущество, а также не разделять стоимость ГВ отдельно на стоимость холодной воды и стоимость тепла на подогрев ГВ в соответствии с п.54 ПП 354, а брать по тарифу за ГВ установленному ресурсоснабжающей компанией. Сколько на этот нагрев пойдет тепла, скажет сама теплоснабжающая компания. В ГЖИ сказали, что это письмо никак не повлияет на их методику вычета стоимости нагрева ГВ из стоимости отопления при перерасчете за отопление за прошедший год.
   
Для нас, собственников домов с ИТП это письмо также означает, что мы не должны платить за содержание и обслуживание ИТП. Хорошо бы еще проверить отчеты на сайте УК за последние 3 года на предмет списания денег на обслуживание и ремонт ИТП. И если общедомовой теплосчетчик входит с состав и сметную стоимость ИТП, который был установлен при проведении капремонта дома, то его поверки и ремонт также не должны нами оплачиваться. Надо только это проверить.

P.S. 28.11.2013г. Состоится заседание УФАС РБ по рассмотрению дела о нарушении антимонопольного законодательства Октябрьским УЖХ порядка ценообразования на коммунальную услугу горячее водоснабжение в домах, оборудованных ИТП.   
« Последнее редактирование: Ноябрь 20, 2013, 01:11:41 pm от серж »
Эту страну погубит коррупция

martyn4

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Добрый день, всем! Интересно на эту тему рассуждают профессионалы здесь http://forum.abok.ru/index.php?s=a19c3d05efd2bff3cb38adf4f0f47ec8&showtopic=90348. Хотя тоже спорят, а значит тема сложная и неоднозначная, как и все ЖКХ... Хотя я для себя многое в этом вопросе прояснил.